إرسل هذا الموضوع إلى صديق  طباعة هذا الموضوع

أضف موضوع جديد  الرد على الموضوع
الملف الخاص | التسجيل | خيارات | مساعدة

  شبكة الحق الثقافية   منبر الحوار الإسلامي   تتمة الحوار حول الامام الثاني عشر مع الشيخ رائد الشيخ جواد
الكاتب الموضوع :   تتمة الحوار حول الامام الثاني عشر مع الشيخ رائد الشيخ جواد
abu_amal

عضــو فعّــال
مواضيعه : 244
التسجيل : 16 فبراير 2001
بتاريخ : 15-03-2001 02:18 PM     الملف الخاص بالعضو : abu_amal   البريد الخاص بالعضو : abu_amal   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : abu_amal   الموقع المفضل بالعضو : abu_amal

رقم آي بي العضو : abu_amal


اخي العزيز الشيخ رائد الشيخ جواد
السلام عليكم ورحمة الله وبكراته

ان الاستشهاد بأقوال علماء متأخرين ، سواء كانوا من الشيعة او السنة حول وجود ولد للامام العسكري ، باطل ولا يصح شرعا ، وذلك لأن شهادتهم غير حقيقية بل مبنية على شهادة آخرين ، وهذه الشهادة مبنية على دعوى أخرين ، وهذه الدعوى مبنية على افتراضات آخرين ، وهذه الافتراضات مبنية على أوهام آخرين ، وهذه الاوهام مبنية على أحلام آخرين .. وهكذا..
ونحن لا يمكن ان نقبل الا شهادة مضبوطة دقيقة سواء كانت من الشيعة او السنة او اليخود او النصاري او المجوس او البوذيين ، اذا أورثتنا العلم واليقين.
اما التشبث بأقوال رجال غير محققين جاءوا بعد الحادثة بقرون وكانوا صوفيى او حشوية او اخباريين او متآمرين ، فهذا نوع من تشبث الغريق بكل قشة ، ولم أكن اتوقع من رجل فاضل مثلك يحاول ان يفكر ويجتهد في الموضوع ان يتعصب للدفاع عن موروثات أجداده بأية وسيلة.
اخي العزيز الشيخ رائد
قلت لك اني ابحث عن الدليل التاريخي العلمي القطعي الذي يثبت وجود ولد للامام العسكري ، بصورة يشكل حجة شرعية يجوز معها رفع اليد عن ظاهر حياة الامام العسكري ، كما ثبت قطعا وجود الامام العسكري نفسه او اخيه جعفر او الامام الهادي او غيره من من الناس والأحداث.
وأرجو منك ان تفكر بموضوعية وبعيدا عن الجدال الدائر بيننا الآن ، فليس مهما ان اغلبك هنا او تغلبني ، او يصفق لك او لي المشاهدون..ولكن المهم هو التحقق والاجتهاد امام الله ف يموضوع مزق الأمة الاسلامية ألف عام وأخر الشيعة وأخرجهم من مسرح الحياة لقرون ، ولا يزال يشكل سلاحا بيد رجال يدعون النيابة العامة عنه للهيمنة على الامة وممارسة الديكتاتورية المطلقة اضافة الى اكل اموال الناس بالباطل باسم الخمس وسهم الامام.
توقف لحظة وفكر بعمق وشمولية ، واسأل نفسك اين هو هذا الامام الذي تحاول ان تثبت وجوده؟ ولماذا؟ وماذا فعل؟ وما هي فائدته؟ وماذا يحدث لو لم يكن حقيقة؟ وتأكد ان الاسلام لن ينهار وكذلك التشيع لأهل البيت ، اذ سوف يبقى تراثهم اكبر وأقوى من موضوع الامام الثاني عشر ، بل على العكس من ذلك شيصبح التشيع أقوى وأقرب الى القلوب والعقول بعد التخلص من الخرافات والأساطير
اني ارجو منك ان تتوقف لحظة لتفكر فميا اذا كنت تدافع عن أكبر اسطورة في التاريخ الاسلامي؟؟؟

لقد قلت انك لا تتفق معي حول مبدأ الاجتهاد في الموضوع
واسألك اذن كيف كونت رأيك؟ من تقليد الآخرين؟ أم من الظن والتخمين؟ وكيف عرفت ان تلك الأدلة التي وعدت بتقديمها صحيحة وصادقة متنا وسندا؟ ولماذا رفضت روايات الشيعة الامامية اصحاب الامام العسكري الذين يقولون انهم بحثوا عن وجود له بعد وفاته ولم يعثروا على اي أثر؟
واذا كان الشيخ الطوسي كما تقول لم يجتهد في الموضوع او في تقييم الرواة وانما قلد السابقين في الحكم عليهم بالتوثيق او التضعيف ، فهل هذا يدعوك الى تقليد الطوسي ؟ أم للتشكيك في رأيه واعادة عملية الاجتهاد من أساسها؟
انك تقول بحجية هبر الثقة في الموضوعات وتحاول ان تستند الى اقوال من اعتبرهم السابقون ثقاة ، في اثبات وجود الولد للامام العسكري ، ولكنك غفلت عن ظاهرة التقليد ولاتعصب والتبعية التي رافقت نشوء الطوائف ، وأنا اريد منك ان تتحرر من التقليد أولا ، وان تشكك مبدئيا في النواب الأربعة وأقطاب الجيل الأول من الاثني عشرية الذين كونوا هذه الفرقة وادعوا وجود الولد للامام العسكري ، اذ لا يمكن ان تبحث الموضوع المختلف فيه ، مع الانحياز المسبق لفريق دون فريق ، ولا بد ان تسائل الاولين عن أدلتهم وعما يثبت دعاواهم.
واطلب منك ان تجيبني : كيف عرفت صحة ادعاء النواب الأربعة؟ ولماذا كذبت دعاوى النواب العشرين الآخرين الذين ادعوا النيابة الخاصة وهم من اصحاب الامام العسكري ايضا؟ وما هي مقاييسك ف يمعرفة الصدق والكذب؟ وكيف تعرف الصادقين من الدجالين؟ ولماذا تفترض ان النواب الأربعة كانوا في قمة الصدق والورع ولم يكونوا مجرد شلة من الدجالين؟
ارجو ان لا تستعجل في الرد فأمامنا وقت طويل

احمد الكاتب
----------------
أحب في الله من يبغضني في الله

abu_amal

عضــو فعّــال
مواضيعه : 244
التسجيل : 16 فبراير 2001
بتاريخ : 15-03-2001 03:41 PM     الملف الخاص بالعضو : abu_amal   البريد الخاص بالعضو : abu_amal   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : abu_amal   الموقع المفضل بالعضو : abu_amal

رقم آي بي العضو : abu_amal


عزيزي الدكتور الخضاري حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سالتني كيف أجمع بين الولاء لأهل البيت عليهم السلام وبين الايمان بالشورى واحترام الخلفاء
وأقول:
اذا وضعنا نظرية الامامة الالهية جانبا ، وهي نظرية كان يتبناها سرا فريق صغير من الشيعة في القرون الثلاثة الأولى ، وليس كل الشيعة ، وتمسكنا بأقوال وافعال ومواقف أهل البيت الظاهرية بدون تأويل باطني ، فانه يمكن التوفيق بين الأمرين: ولاية أهل البيت والايمان بالشورى ، وتصحيح ما صححه أهل البيت انفسهم وموالاة من والوه ومعاداة من عادوه ، وقد ثبت في التاريخ ان الامام علي عليه السلام بايع الخلفاء الثالثة ، وا ن الامام الحسن والحسين بايعا معاوية بعد الصلح معه ، وان الامام الحسن دعا جميع الشيعة لبيعة معاوية حتى ان قيس بن سعد بن عبادة ، وكان من أشد انصار الامام علي ، رفض البيعة وأقسم انه لن يلتقي معاوية الا وبينهما الرمح ، كناية عن القتال ، فجاء الامم الحسن برمح ووضعه بينهما وجر يده ووضعها في يد معاوية! وقد ظل الامام الحسين وفيا لبيعته حتى آخر يوم من أيام معاوية ورفض الاستجابة لدعوة أهل الكوفة بالخروج على معاوية بعد وفاة الامام الحسن، بالرغم من ان معاوية نكث بشروط الصلح وقتل حجر بن عدي واصحابه وأعلن السب للامام علي على المنابر.
ولا يعني الايمان بمبدأ الشورى ان ممارسة الشورى كانت دائما مثالية وصحيحة ، فان أول من انتقد بيعة ابي بكر كان عمر بن الخطاب نفسه الذي قال انها كانت فلتة وقى الله المسلمين شرها فمن دعاكم الى مثلها فاقتلوه. ومن المعروف ان الامام علي بن ابي طالب أمسك عن البيعة لأنه كان يرى نفسه أولى بالخلافة ، وهو كذلك ، وحدثت ضغوط عليه للبيعة ولكنه لم يبايع وأحجم عنها ستة سهور حتى توفيت السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام ، ثم ذهب للبيعة طواعية.
وهكذا يوجد كلام كثير من السنة قبل الشيعة حول وصية ابي بكر الى عمر ووصية عمر الى اصحاب الشورى الستة الذين انتخبوا عثمان ، ولكن هذا لا يعني ان الأمة لم توافق على بيعتهما وان الامام علي لم يرض بذلك.
كما ان حدوث أخطاء في التطبيق لا يلغي أساس مبدأ الشورى.
واعتقد ان كثيرا من المشاكل التي رافقت تجربة الخلفاء الراشدين بما فيها تجربة الامام علي كانت بسبب حداثة التجربة المعتمدة على العرف والعقل ولا يوجد حولها نصوص واضحة وتفصيلية من القرآن الكريم او السنة النبوية المطهرة ، ولهذا لم يعرف الصحابة طريقة تشكيل مجلس الشورى ومن يحق له المشاركة في الشورى ومن لا يحق له ، ولم يعرفوا ايضا اقامة محكمة دستورية تبت بالخلافات بين الأمة والامام ، تلك المحكمة التي أدى غيابها الى قتل الخليفة عثمان والى تعثر انتقال الخلافة الى الامام علي وتنازل الامام الحسن وتحويل معاوية للخلافة الى ملك عضوض ووراثة قيصرية.
وفي الحقيقة اني لا احبذ التوقف طويلا عند بعض التفاصيل والأحداث التاريخية والممارسات الخاطئة التي حدثت في التاريخ السحيق بقدر ما يهمني البحث عن المباديء والأسس التي يمكن ان تعيننا على اقامة نظام اسلامي ديموقراطي حديث ، نظام يجمع الفكر السني والشيعي ويوحد بين المسلمين على أساس الشورى والحرية والعدالة وينظر الى المستقبل.
ولا توجد امام ذلك الا شبهة النظرية الامامية التي تعتقد ان أئمة اهل البيت كانوا معصومين ومعينين من قبل السماء وان الخلافة تنحصر في سلالتهم يتوارثونها كابرا عن كابر بصورة عمودية.
وبالرغم من هذه النظرية ليست عملية الآن ولا يمكن تحقيقها أبدا الا بعض السنة وبعض الشيعة يضيعون وقتهم في الحديث عنها والجدال حولها كثيرا ، ولا يجنون منها شيئا سوى زرع الاحقاد والعداوة والبغضاء فيما بينهم وتمزيق صفوفهم لما يترتب على تلك النظرية من مواقف سلبية من الخلفاء " الذين اغتصبوا الخلافة من أهل البيت" قبل أكثر من ألف وأربعمائة عام!!!
ان السبب الذي يدعونا الى رفض النظرية الامامية هو وصولها الى طريق مسدود بوفاة الامام الحسن العسكري دون ان يخلف ولدا ظاهرا ودون ان يوصي الى أحد من بعده بالامامة ، ولهذا اعتقد ان بحث مسالة وجود الامام الثاني عشر : (محمد بن الحسن العسكري) هو خطوة على طريق تصحيح الفكر السياسي الشيعي واعادته الى فكر أهل البيت واعادة اللحمة الى المسلمين بجمعهم على فكر سياسي عملي واحد يقوم على الشورى والانتخاب واحترام كلمة الامة وارادتها وافساح المجال لها في المشاركة السياسية النشطة.
رائد الشيخ جواد

عضو فعّال ونشيط
مواضيعه : 550
التسجيل : 07 أكتوبر 2000
بتاريخ : 16-03-2001 03:06 AM     الملف الخاص بالعضو : رائد الشيخ جواد   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : رائد الشيخ جواد   الموقع المفضل بالعضو : رائد الشيخ جواد

رقم آي بي العضو : رائد الشيخ جواد


http://www.alhag.org/hag-html/Forum2/HTML/000188.html

------------------------------
رائد الشيخ جواد

abu_amal

عضــو فعّــال
مواضيعه : 244
التسجيل : 16 فبراير 2001
بتاريخ : 19-03-2001 04:36 AM     الملف الخاص بالعضو : abu_amal   البريد الخاص بالعضو : abu_amal   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : abu_amal   الموقع المفضل بالعضو : abu_amal

رقم آي بي العضو : abu_amal


--------------------------------------------------------------------------------
الأخ العزيز رائد الشيخ جواد حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طلبت مني في بداية الحوار ان نبحث وجود الامام الثاني عشر (محمد بن الحسن العسكري) وقد لبيت دعوتك على شرط ان ندع التقليد جانبا وننتهج منهج الاجتهاد والتحقيق في مختلف الأدلة ، وقد رفضت هذا الطلب في رسالة سابقة ، وقمت اليوم بايراد الأدلة على وجوده بذكر من قال بوجوده عبر التاريخ من السنة والشيعة
وقبل ان اناقشك في مدى صحة هذه الأدلة ، اود ان اؤكد طلبي الأول على ضرورة الالتزام بمنهج الاجتهاد الحر قبل الدخول الجدي في اية مناقشة للموضوع
واذا راجعت كتابي (تطور الفكر السياسي الشيعي من لاشورى الة ولاية الفقيه) فستجد اني أذكر عدة انواع من الادلة كالدليل الفلسفي والدليل الروائي والدليل التاريخي واناقشها جميعا بدقة لأصل الى حقيقتها ومدى حجيتها ودلالتها ، وتاريخ نشوئها.
وقبل ان تعدد لي أسماء علماء السنة الذين قالوا بوجود ولد للامام الحسن العسكري عبر التاريخ بدءا م القرن الرابع حتى القرن الرابع عشر الهجري ، اقول لك بأن علماء الشيعة الاثني عشرية هم اكثر من ذلك ،ونحن نحترمهم جدا ومع ذلك فنحن لم نقلدهم في هذا الموضوع العقائدي او الأصولي ، واذا كنا نريد الايمان عبر التقليد فان تقليد علماء الشيعة أولى بالنسبة لنا ، ولكننا فضلنا الاجتهاد واستخدام العقل والتحقق من الروايات والتأكد فيما اذا كنت القصة حقيقية ؟ ام مجرد اسطورة خيالية وهمية وفرصية فلسفية؟
ومع انك لم تقدم التعهد المطلوب للدخول في البحث والحوار وهو الالتزام بالاجتهاد ونبذ التقليد ، فاننا لا نري بأسا بالاشارة الى بعض الامور المهمة التي غفلت عنها وهي ان شهادة العلماء او المؤرخين الذين ينقلون عن غيرهم بلا تحقيق لا قيمة لها ، ومن هنا فاننا نعود الى المصادر الشيعية الأولية التي ذكرت موضوع وجود الولد للامام العسكري لنستطلع الادلة التي استندوا اليها وفيما اذا كانت القضية باطنية سرية او ظاهرية معلنة؟ وهل ان الامام العسكري أعلن عن وجود ولد له ؟ وكشفه للناس؟ ام انه أخفاه وكتمه ولم يظهره لأحد؟ وهل الروايات التي ذكرتها صحيحة ؟ أم مختلقة؟
وكم هو عدد الذين يدعون رؤية ابن الامام العسكري؟ هل هو 64 كما يقول الصدوق؟ أم هو 304 كما يقول ابو طالب التبريزي المتأخر عنه بقرون؟ ولماذا لم يعرف الصدوق هذا العدد الكبير ولم يشر اليهم اذا كان صحيحا؟ أم انه اضيف اليه مؤخرا؟
عزيزي الشيخ رائد
ان من يراجع اي كتاب مؤلف حول المهدي يجد كثيرا من الروايات حول الموضوع ولكن المهم هو التحقيق فيها والتأكد من صحتها وتقييمها؟ وهذا ما ادعوك لعمله فلماذا تخشى الالتزام بمنهج التحقيق والاجتهاد؟ وتصر على المنهج الاخباري الذي يقبل الروايات التاريخية كما هي لأنه يريد ان يؤمن بها ، والا فان كثيرا من نظرياته سيتهاوى وينهار؟
------------------
أحب في الله من يبغضني في الله
رائد الشيخ جواد

عضو فعّال ونشيط
مواضيعه : 550
التسجيل : 07 أكتوبر 2000
بتاريخ : 20-03-2001 04:42 AM     الملف الخاص بالعضو : رائد الشيخ جواد   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : رائد الشيخ جواد   الموقع المفضل بالعضو : رائد الشيخ جواد

رقم آي بي العضو : رائد الشيخ جواد


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
الأخ العزيز الكاتب ،،
ما تطلبه مني هو أن نترك كل ما لدينا ونعدل الى الإجتهاد !
فهل وُفقت في إجتهاك يا ترى ؟!
أخي العزيز أنت تخلط الأمور مع بعضها وتريد مني مسايرتك .
طلبت منك أن يكون النقاش وفقا للقواعد المتفق عليها في أصول علم الرجال فلم تستجب !
أرشدتني الى قراءة كتابك وقد قرأته من قبل ورأيت فيه العجائب والغرائب !
رأيتك تتهم الثقات بالغلو وتصف الكذابين والملعونين على لسان الأئمة بالوثاقة وتستشهد بأقوالهم مع أنهم مجروحين !
وإن كنت تريد أمثلة على ذلك أوقفتك على العديد منها .
فكيف أتبع المتناقضات وأترك المسلمات ؟!
إن كنت تتفق معي على منهج مُحدد للنقاش أجبتك الى ذلك بشرط أن لا يكون المنهج من إبتكاراتك أيضا .

ملاحظة ،،،
أخي العزيز ،، الموضوع موجود في الحوار المفتوح فلا داعي لوجود الموضوع هنا وهناك .

------------------------------
رائد الشيخ جواد

abu_amal

عضــو فعّــال
مواضيعه : 244
التسجيل : 16 فبراير 2001
بتاريخ : 20-03-2001 03:15 PM     الملف الخاص بالعضو : abu_amal   البريد الخاص بالعضو : abu_amal   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : abu_amal   الموقع المفضل بالعضو : abu_amal

رقم آي بي العضو : abu_amal


اخي العزيز ابا نادر الشيخ رائد الشيخ جواد
عفوا
لم اطلب منك ولا من اي أحد مسايرتي او تقليدي ، وانا الذي ارفض التقليد من اي شخص لأي شخص كان.
ان الاجتهاد لا عني العدول عن كل ما لديك ، كما ظننت ، وانما التحقق في كل ما لديك والتأكد من مصدره وفيما اذا كان حقيقة دينية ام اسطورة خرافية.
لقد طلبت منك ان يكون الحوار حول وجود الامام الثاني عشر حرا وبلا تقليد لأقوال العلماء السابقين سواء في رواياتهم التاريخية او نظرياتهم الكلامية او نظراتهم الرجالية ، وأنت الذي رفضت ذلك ولا تزال تصر على (اتباع القواعد المتفق عليها في اصول علم الرجال) كما تقول.
وأقول لك" هنا يكمن الخطر ومن هنا يبدأ الانحراف ، اذ لا بد من الاجتهاد في تلك القواعد وعدم تقليدهم؟ ومن الذي وضع تلك القواعد؟ ولمصلحة من؟
واذا كنت قد قرأت كتابي (تطور الفكرالسياسي الشيعي) وقرأت بدقة الجزء الثاني منه المتعلق بوجود الامام الثاني عشر ، ورأيت العجائب والغرائب كما تقول ، فأهلا وسهلا بك ويسرني ان تتفضل بتيانها في هذا الموقع الآن. وسأكون لك من الشاكرين.
تقول ايضا: انك رأيتني اتهم الثقاة بالغلو ، واصف الكذابين الملعونين على لسان الأئمة بالوثاقة.
وأقول لك : نعم لقد اجتهدت في تقييم بعض الرواة واكتشفت ضعف من يعتبرهم الماضون ثقاة لأنهم أخذوا مذهبهم عنهم وقلدوهم في باطلهم ، واذا كنت مستعدا للحوار حولهم فأهلا وسهلا بك ولكن بشرط ان تدع التقليد جانبا.
اما الفقرة الثانية من كلامك هذا فأراك ذكرتها اتماما للقافية ، والا فهل تستطيع ان تذكر لي اسم واحد من الكذابين والملعونين على لسان الأئمة، الذين وصفتهم أنا بالوثاقة واستشهدت بأقوالهم؟
المشكلة انك طلبت الحوار حول وجود الامام الثاني عشر ولا زلت تعتبره من المسلمات التي لا تريد ان تتركها .
وأنا اطالبك بالتفكير الحر والاجتهاد وعدم التقليد ، وانبهك الى ان ايمانك بأن ذلك الموضوع من المسلمات يمنعك من التفكير ويكبل عقلك من الحركة والاجتهاد. ، وهذه ليست مشكلتك أنت فقط وانما هي مشكلة عامة في الحوزة التي يبذل فيها العلماء عمرهم في الاجتهاد في الظهارة والنجاسة والحيض والاستحاضة ولكنهم يهربون من الاجتهاد في قاعدة مذهبهم واسس عقيدتهم بل ويمنعون الناس من الاقتراب من تلك المواضيع "المسلمة " و "البديهية"
واخيار ليس لدي منهج خاص مبتكر للنقاش وانما ادعوك الى الاجتهاد الحر والتحقيق في الروايات التاريخية والتأكد نم سندها ومتنها ومقارنتها بالروايات الاخرى.
واقترح عليك قراءة الردود المختلفة التي كتبها السيد سامي البدري والشيخ محمد مهدي الآصفي والشيخ محمد رضا الايراواني والسيد مرتضى المهري والسيد محمد الشيرازي والسيد محمد تقي المدرسي والشيخ محمد حسين الصغير ، على كتابي لتكتشف ان ليس لديهم ما يقولونه غير تكرار ضرورة افتراض وجود ولد للامام العسكري بالرغم من عدم وجود أدلة تاريخية قاطعة عليه.

هل استطيع ان اعتبر رفضك للاجتهاد الحر حول وجود الامام الثاني عشر ، رفضا للاستمرار في هذا الحوار؟

النجفي

عضـــو
مواضيعه : 88
التسجيل : 07 أكتوبر 2000
بتاريخ : 20-03-2001 09:10 PM     الملف الخاص بالعضو : النجفي   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : النجفي   الموقع المفضل بالعضو : النجفي

رقم آي بي العضو : النجفي


عزيزي و اخي المبجل الشيخ رائد
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
في سياق الموضوع الدائر قرأ ت نصا في كتاب اثبات الوصية لأمير المؤمنين - المسعودي ..القرن الرابع - يعكس جانبا من جوانب الوهن و التساقط ...في المسيرة المحمدية الامامية .... الممتحنة عبر مضائق الموت و التشريد و الابادة و التعذيب ....و التي شقت طريقها الصعب بالدم و اليقين و الاستبصار.
((قال: حدثني علان الكلابي عن الحسن بن محمد عن محمد بن عبيد الله قال :كنت يوما كتبت الى الامام الحسن العسكري (ع) اخبره باختلاف الموالي و اسأله اظهار دليل.........
فكتب : انما خاطب الله عز وجل ذوي الالباب و ليس احد يأتي بآية او يظهر دليلا اكثر مما جاء به خاتم النبيين و سيد المرسلين فقالوا كاهن و ساحر كذاب ...فهدى الله من اهتدى ..غير ان الادلة يسكن اليها كثير من الناس ...و ذلك ان الله جل جلاله يأذن لنا فتكلم و يمنع فنصمت ... ولو احب الله ألا يظهر حقا لما بعث النبيين مبشرين و منذرين يصدعون بالحق في حال الضعف و القوة في اوقات و ينطقون في اوقات ...ليقضي الله امره و ينفذ في الناس حكمه ...في طبقات شتى ...
فالمستبصر على سبيل نجاة مستمسك بالحق متعلق بفرع اصيل غير شاك و لا مرتاب لا يجد عنه ملجأ .....
و طبقة لم تأخذ الحق من اهله فهم كراكب البحر يموج عند موجه و يسكن عند سكونه
و طبقة استحوذ عليهم الشيطان ...شأ نهم الرد على اهل الحق و دفعهم بالباطل و الهوى كفارا ...حسدا من عند انفسهم .
فدع من ذهب يمينا و شمالا فان الراعي اذ ا اراد ان يجمع غنمه جمعها في اهون سعي ...
ذكرت اختلاف موالينا فاذا كانت الوصية و الكتب فلا ريب من جلس مجلس الحكم فهو اولى بالحكم....
أحسن رعاية من استرعيت
و اياك و الاذاعة ....و طلب الرياسة ...فانهما يدعوان الى الهلكة )))

ربنا لاتزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا
و اجعل عواقب امورنا خيرا
............................
النجفي


[ تم تعديل الموضوع بواسطة : النجفي ( بتاريخ : 21-03-2001 في : 09:13 AM ).]

abu_amal

عضــو فعّــال
مواضيعه : 244
التسجيل : 16 فبراير 2001
بتاريخ : 22-03-2001 02:22 PM     الملف الخاص بالعضو : abu_amal   البريد الخاص بالعضو : abu_amal   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : abu_amal   الموقع المفضل بالعضو : abu_amal

رقم آي بي العضو : abu_amal


الاخ العزيز الشيخ رائد الشيخ جواد
اشكرك على تفضلك بلفت نظري الى بعض الامور وابداء رأيك في بعض الرواة ، علما بأن الذين ذكرتهم لم اعتمد عليهم في بحث فرضية وجود ولد للامام العسكري ، وقد سبقوا (عصر الحيرة) بعشرات السنين.
ولكني أود ان اتوقف عند تضعيفك لهم لأسألك فيما اذا كنت تقلد في ذلك؟ ام تقول ذلك عن اجتهاد؟ وعلى اي أساس؟
واذا كنت تعتقد اني اعتمدت عليهم او على أي راو ضعيف او جرحت اي راو تعتقد انه ثقة ، فما اطلبه منك بالضبط هو ان توضح لي أدلتك وتقييمك الخاص له بدون تقليد أحد.
وهذا ما اعتبره مقدمة أساسية وضرورية للاجتهاد في موضوع وجود الولد للامام العسكري ، وعدم تقليد رجال الفرقة الاثني عشرية او الامامية الذين قد يجرحون من يختلف معهم في الرأي او يوثقون من يتفق معهم ، كأي فرقة اخرى ، واذا كان بعض الرجاليين الشيعة يوثق رجالا من غير الطائفة او يضعف رجالا من الطائفة ، فلا يعني ان الجميع يفعلون ذلك دائما.
ويكفي ان تعرف مثلا ان عملية التوثيق والتضعيف التي يقوم بها كثير من الناس اليوم، تقوم على أساس الاتفاق او الاختلاف في الرأي ، حيث يكيلون ألقاب التعظيم والتفخيم مثل (أية الله وحجة الاسلام والعلامة والمجتهد والمفكر النحرير)لشخص معين ، وبمجرد ان يختلفوا معه في مسألة معينة ينقلبون عليه بشدة ويتهموه بأقذع التهم والافتراءات كالفسق والفجور وعدم التدين والخيانة والانتهازية والغباء والسذاجة والعمالة والعلمانية ومحاربة الاسلام والمسلمين. ويحللون ذلك على قاعدة (اتهموهم وافتروا عليهم) المعروفة
انظر الى حال الشيخ المنتظري قبل العزل وبعد العزل
وانظر الى تجربتي الخاصة ترى ذلك بوضوح ، فبعد ان كنت زميلا وصديقا ومعتمدا وعضوا قياديا في تجمع معين لأكثر من عقدين ، واذا بي انقلب بين عشية وضحاها في نظر البعض ووسائل اعلامه الى ما تسمع وترى.
ما أريد قوله هو ان المرأ لا يستطيع ان يعتمد على الجرح والتعديل المتفق عليه في داخل أية طائفة لبحث موضوع اختلف حوله بين الطوائف وكان محل نزاع شديد كموضوع وجود ولد للامام العسكري ، وانما يجب ان يتخذ الباحث المجتهد المخلص موقفا محايدا من الجميع ولا يقبل بتزكية أحد بسرعة ولا بجرح أحد بسرعة ، وانما يعود الى اصول البحث العلمي الموضوعي ويجتهد في علم الرجال حسب امكانه ، حتى يعرف ان هذه الرواية صحيحة او ضعيفة او مختلقة . خاصة اذا كان أصحاب هذا الفريق او ذاك يوردونها لتأييد مذهبهم المختلف عليه.
اذن كيف تقول ان هذا الاجتهاد الضروري الذي ادعوك اليه هو ليس بحر ولم ينزل به الله من سلطان؟ وماذا تعني بالاجتهاد المتعارف؟
ولماذا يجب ان نفكر او نجتهد كما اجتهد العلامة الحلي مثلا؟ وعلى القواعد التي التزم بها أصحاب المذهب؟
انني ادعوك للتحرر من اطار المذهب الاثني عشري لفترة زمنية محددة لغرض البحث العلمي ، ودراسة قضية وجود الامام الثاني عشر بتجرد وحيادية واستقلال ، فاذا ثبت لك صحة المذهب فتمسك به ، وان ثبت لك خطأه فراجع نفسك بينك وبين الله.
وبما انك رجل دين كما اعرف فان مسؤوليتك مضاعفة امام الله لممارسة عملية الاجتهاد ، حتى لا تدعو الناس مثلا الى الايمان بالبدع والخرافات والأساطير وتكون على يقين من أمرك
وكلي ثقة انك رجل مؤمن ورع تقي تتحمل مسؤوليتك بأمانة وشجاعة ، وقد كرست حياتك لخدمة الدين والدفاع عن مذهب أهل البيت ومجابهة البدع ، ولا تخشى الا الله.
وسواء فضلت الاستمرار في الحوار معي او أحببت التوقف ، فاني اعتقد انك ستواصل التفكير في هذاالموضوع الخطير الذي يقسم الشيعة ويقسم المسلمين منذ قرون ، وانك سوف تعمل بكل تأكيد من أجل توحيد الامة الاسلامية وتحريرها من نير الطغاة والظالمين وتمكين المستضعفين من المشاركة في الحياة السياسية والحد من سلطات الحكام المطلقة حتى وان تلبسوا برداء الدين.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوك المخلص والمحب
أحمد الكاتب
رائد الشيخ جواد

عضو فعّال ونشيط
مواضيعه : 550
التسجيل : 07 أكتوبر 2000
بتاريخ : 24-03-2001 04:00 AM     الملف الخاص بالعضو : رائد الشيخ جواد   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : رائد الشيخ جواد   الموقع المفضل بالعضو : رائد الشيخ جواد

رقم آي بي العضو : رائد الشيخ جواد


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
أخي أبا أمل ،،
لم أحدد الموضوع الذي ذكرت فيه هؤلاء الرواة ، بل كان كلامي معطوفا على قراءتي لكتابكم .
أما عن جرح هؤلاء الرواة ،، فقد جاء لعن بعضهم والإشارة لكذب البعض الآخر على لسان الأئمة عليهم السلام .
وأعدك بذكر ذلك فيما بعد لأنني غير متفرغ هذه الأيام ومشاغلي لا تسمح بذلك ،، وقد قررت عدم التواجد في الشبكات إلا ما ندر لحين إنتهاء العشرة الأولى من شهر محرمٍ الحرام .

أما عن إستمرار الحوار أو توقفه ، فأنا آمل إستمراره ولكن !
كيف سيستمر ولم نتفق على أسس الحوار حتى هذه اللحظة ؟!
أنت تريد أن أترك الحس المتُيقن به وأعدل للحدس الذي ما أنزل الله به من سلطان !
تريد مني أن التمسك بالمعرفة العلمية وأغض طرفي عن معرفتين أهم وأقرب للواقع وهما المعرفة الواقعية والمعرفة الظاهرية !
كيف يُبدّل اليقين بالشك ؟
بل كيف نتبع السراب وبين يدينا الماء الزلال ؟
أخي العزيز ،، قلتها وأقولها عن إقتناعٍ كامل ... إن كنت ستلتزم منهجا له أسسه وقوانينه فأنا مستعد للإستمرار .
أما غير ذلك ،، فالنتيجة تشريقٌ مع تغريب .

مع التقدير .
أخوكم

------------------------------
رائد الشيخ جواد


[ تم تعديل الموضوع بواسطة : رائد الشيخ جواد ( بتاريخ : 24-03-2001 في : 04:02 AM ).]

abu_amal

عضــو فعّــال
مواضيعه : 244
التسجيل : 16 فبراير 2001
بتاريخ : 20-04-2001 01:11 AM     الملف الخاص بالعضو : abu_amal   البريد الخاص بالعضو : abu_amal   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : abu_amal   الموقع المفضل بالعضو : abu_amal

رقم آي بي العضو : abu_amal


الاخ العزيز الشيخ رائد الشيخ جواد حفظه الله

ما ذا تعني بالمعرفة الواقعية والظاهرية؟ وكيف حصل لك اليقين بوجود ابن الامام العسكري؟

وما هي القوانين والأسس التي تريد مني ان التزم بها في الحوار؟

أحمد الكاتب
----------------
أحب في الله من يبغضني في الله

رحمة العاملي

عضـــو
مواضيعه : 28
التسجيل : 09 أكتوبر 2000
بتاريخ : 20-04-2001 02:58 AM     الملف الخاص بالعضو : رحمة العاملي   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : رحمة العاملي   الموقع المفضل بالعضو : رحمة العاملي

رقم آي بي العضو : رحمة العاملي


استاذ الامانة العلمية ابو امل !!!
هل ابتدأ عندك فصل جديد من الافتراء على الامام الحسن عليه السلام بعد افترائك على التشيع بشكل عام
الى متى ستظل تستخف بعقول القراء ام ان التدليس والكذب بعد ان كان عرضا عليك اصبح لديك بالذات وجزء لا يتجزأ من شخصيتك (( العلمية ))
انت تدعي زورا وتتقول حين ذكرت التالي
((وقد ثبت في التاريخ ان الامام علي عليه السلام بايع الخلفاء الثالثة ، وا ن الامام الحسن والحسين بايعا معاوية بعد الصلح معه ، وان الامام الحسن دعا جميع الشيعة لبيعة معاوية حتى ان قيس بن سعد بن عبادة ، وكان من أشد انصار الامام علي ، رفض البيعة وأقسم انه لن يلتقي معاوية الا وبينهما الرمح ، كناية عن القتال ، فجاء الامام الحسن برمح ووضعه بينهما وجر يده ووضعها في يد معاوية! وقد ظل الامام الحسين وفيا لبيعته حتى آخر يوم من أيام معاوية ورفض الاستجابة لدعوة أهل الكوفة بالخروج على معاوية بعد وفاة الامام الحسن، بالرغم من ان معاوية نكث بشروط الصلح وقتل حجر بن عدي واصحابه وأعلن السب للامام علي على المنابر.))

ومن الذي وضع الرمح والجريدة بين معاوية وقيس بن سعد ؟
الا تستحي الا تخجل ؟
اعالم انت ؟ وتحترم عباد الله !!
واليك النص الحقيقي كما ورد في كتب التاريخ يا صاحب الامانة العلمية !
الكامل في التاريخ ج3 ص207
الطبري ج6 ص 94
اولا
قيس يقول كيف سالم امير الحق امير الباطل
ولم يقل كيف بايع المناقب ج2 ص 167
ثانيا
وسأنقل شاهد القول من المصادر التي ذكرت
اثناء اجتماع الامام الحسن (ع) بمعاوية لابرام وثيقة الصلح
((ولكن اي قيس امتنع من الاجتماع معه اي معاوية لانه قد عاهد الله ان لا يجتمع معه الا وبينهما السيف والرمح , فلما علم معاوية ذلك أمر باحضار سيف ورمح ليجعل بينهما حتى يبر قيس بيمينه ولا يحنث فعند ذلك التجأ قيس الى الاجتماع به ((شاهد القول ))
هل علمت الان من امر باحضار السيف والرمح يا ابا امل ؟
ثم خطب قيس بن سعد في مجلس معاوية وامام حشوده
كما ورد في تاريخ اليعقوبي ايضا ج2 ص 192 وسأنقل شاهد القول
وقال :يا معشر الناس لقد اعتضم الشر من الخير واستبدلتم الذل من العز والكفر من الايمان فأصبحتم بعد ولاية امير المؤمنين وسيد المسلمين وابن عم رسول رب العالمين وقد وليكم الطليق ابن الطليق يسومكم الخسف ويسير فيكم بالسيف فكيف تجهل ذلك انفسكم ,ام كيف طبع الله على قلوبكم , وانتم لا تعقلون ))
ثم التفت قيس الى الامام الحسن وقال افي حل انا من بيعتك
فقال الحسن عليه السلام نعم
فقال معاوية اتبايع يا قيس
قال قيس نعم ووضع يده على فخذه ولم يمدها اليه وقام معاوية من سريره وأكب عليه ومسح يده وقيس لم يرفع يده
اتقي الله يا كاتب في آل بيت رسول الله صلوات الله وسلامه عليهم
ولن اعلق على باقي موضوعك لان المعني الاخ الفاضل الشيخ جواد
وتأكد بأني سأجعلك حديث المجالس ومسخرتها يا ابا امل مع ((امانتك العلمية ))
اليس الصبح بقريب

رائد الشيخ جواد

عضو فعّال ونشيط
مواضيعه : 550
التسجيل : 07 أكتوبر 2000
بتاريخ : 20-04-2001 03:04 AM     الملف الخاص بالعضو : رائد الشيخ جواد   إعادة صياغة الموضوع   تعقيب باستخدام إستشهاد  بحث عن المواضيع التي كتبها العضو : رائد الشيخ جواد   الموقع المفضل بالعضو : رائد الشيخ جواد

رقم آي بي العضو : رائد الشيخ جواد


أخي العزيز أبا أمل ،،
مُرادي من المعرفتين الواقعية والظاهرية هو ترجمة الراوي عن طريق هاتين المعرفتين .
وبلا شك أن المعرفة العلمية لا تصمد أمام هاتين المعرفتين .

أما عن القوانين والأسس التي أشرت إليها أنا ،،
فقصدي من ذلك إتباع منهجا مستندا لإدلة ،، لا محض إجتهاد .
فأنت ضربت بالكتب الرجالية جميعا عرض الجدار !
وهذه الكتب - لا سيما كتب المتقدمين - هي المعتمدة حتى في الإجتهاد لمعرفة حال الرواة .

هذا ما قصدته ،، مع التقدير .

أخوك

------------------------------
رائد الشيخ جواد

الموضوع التالي | الموضوع السابق

خيارات المشرفين : إغلاق الموضوع | نقل/أرشيف | حذف الموضوع
أضف موضوع جديد  الرد على الموضوع
إذهب إلى :

بريد الموقع | شبكة الحق الثقافية

جميع الحقوق محفوظة لشبكة الحق الثقافية 2000 - 2001 ©

المواضيع والردود المنشورة في شبكة الحق الثقافية لا تمثل رأي الشبكة
أو القائمين عليها ، وإنما هي آراء خاصة بكاتبيها .